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Annunciati i prossimi film Marvel

Ultimo Aggiornamento: 15/05/2024 00:50
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28/02/2023 16:25
 
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Halo 8 (Halo24), 28/02/2023 15:19:

Io da esterno penso che fino a qualche anno fa, un film Marvel era un evento in sé; oggi c'è proprio una saturazione insopportabile con mille prodotti che devi assolutamente guardare perché sennò non ci capisci nulla. La qualità non può che risentirne.

Io non vado a vedere un film Marvel al cinema da Thor Love & Thunder (trascinato dalla tipa che stavo frequentando, che poi mi ha chiesto scusa in mille modi diversi da quanto faceva cacare quel film) e prima di quello, beh, nemmeno lo ricordo qual è stato l'ultimo Marvel che ho visto al cinema. Forse proprio Infinity War.

Che abbiano fatto il passo più lungo della gamba con le serie è palese e qui dentro lo ripetiamo da minimo un anno. Hanno accelerato quel processo di stanchezza che prima o poi sarebbe arrivato comunque. Mettiamoci pure che fanno più o meno tutte schifo per cui il quadro è completo.

Ripeto, c'è da rivedere la situazione e in parte lo stanno già facendo. Credo che di quella timeline mostrata da Feige al comicon mesi fa rimarrà ben poco.
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Re: Re: Re:
PozzeFinally, 28/02/2023 15:56:



Testo nascosto - clicca qui


Concordo col crollo qualitativo dopo Endgame o poco oltre. Che sia avvenuto il salto dello squalo?






Salto dello squalo non lo so, però sicuramente non c'è l'attenzione al dettaglio che c'era prima; e non sto dicendo che prima fosse tutto perfetto, le incongruenze/erroir/plot holes etc... c'erano, ma il disegno globale era sicuramente più omogeneo, oggi sembra tutto buttato a caso con cose che si contraddicono tra di loro magari a distanza di uno/due prodotti.

Per la scena post credit
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28/02/2023 17:04
 
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La sensazione è che vedendo lo straordinario successo ottenuto abbiano voluto spingere sull'acceleratore con i prodotti, pensando "more products, more money!", arrivando al lento e inesorabile declino, ottenendo tutto ciò che è stato detto, ossia meno attenzione al dettaglio, meno coesione fra le produzioni, più soggetti di scarso appeal.

A mio parere le prime 3 fasi sono state trainate dagli Ironman,Cap,Hulk e via discorrendo, che bene o male, anche prima dell'MCU ,erano già conosciuti nella cultura di massa, e si aveva la curiosità di vederli al cinema. Poi ovviamente merito anche della buona fattura di QUASI tutti i film.

Poi una volta che i big sono stati usati e consumati, giusto puntare su nuovi personaggi, ma se mi li presenti in fretta e furia e con produzioni non eccelse, non possono e non riescono a fare breccia. Con i Guardiani avevano fatto il lavoro perfetto, ossia inserire bene dei personaggi poco conosciuti, con un bel film e supportati da un contorno solido (gli Avengers)

Ora ci butti dentro She-Hulk,Moon Knight,Ms Marvel, Eternals e Shang-Chi così de botto, tutti insieme, che per un lettore di fumetti possono essere conosciuti, ma per un fruitore solo dei film, ma soprattutto per chi i supereroi li conosce solo per cultura generale sono dei signor Nessuno, che non attirano nè invogliano, dando la sensazione alla massa che la Marvel abbia finito le cartucce interessanti. Se poi i film o le serie non sono di buona qualità, il cocktail è pronto.

(Scusate se il post è un macello, ma sono a lavoro e ho scritto di fretta e furia)
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PozzeFinally, 28/02/2023 17:04:

La sensazione è che vedendo lo straordinario successo ottenuto abbiano voluto spingere sull'acceleratore con i prodotti, pensando "more products, more money!", arrivando al lento e inesorabile declino, ottenendo tutto ciò che è stato detto, ossia meno attenzione al dettaglio, meno coesione fra le produzioni, più soggetti di scarso appeal.

A mio parere le prime 3 fasi sono state trainate dagli Ironman,Cap,Hulk e via discorrendo, che bene o male, anche prima dell'MCU ,erano già conosciuti nella cultura di massa, e si aveva la curiosità di vederli al cinema. Poi ovviamente merito anche della buona fattura di QUASI tutti i film.

Poi una volta che i big sono stati usati e consumati, giusto puntare su nuovi personaggi, ma se mi li presenti in fretta e furia e con produzioni non eccelse, non possono e non riescono a fare breccia. Con i Guardiani avevano fatto il lavoro perfetto, ossia inserire bene dei personaggi poco conosciuti, con un bel film e supportati da un contorno solido (gli Avengers)

Ora ci butti dentro She-Hulk,Moon Knight,Ms Marvel, Eternals e Shang-Chi così de botto, tutti insieme, che per un lettore di fumetti possono essere conosciuti, ma per un fruitore solo dei film, ma soprattutto per chi i supereroi li conosce solo per cultura generale sono dei signor Nessuno, che non attirano nè invogliano, dando la sensazione alla massa che la Marvel abbia finito le cartucce interessanti. Se poi i film o le serie non sono di buona qualità, il cocktail è pronto.

(Scusate se il post è un macello, ma sono a lavoro e ho scritto di fretta e furia)

Quello dei personaggi già conosciuti nella cultura di massa è un falso mito: Iron Man in quel periodo non dico fosse un signor nessuno ma quasi, addirittura persino a livello fumettistico la sua popolarità era ai minimi storici dato che si veniva dall'onda lunga della Civil War dove di fatto era il villain (era così poco importante che nella Infinity War fumettistica viene decapitato off panel giusto per rendere l'idea). E anche Cap e Hulk si, a livello fumettistico magari ok, ma a livello di pubblico di massa non potevano certo essere considerati successi sicuri.

La verità è che per questioni di diritti non avevano a disposizione le vere armi pesanti a tema Marvel che all'epoca erano Spiderman e gli X-Men e si sono dovuti arrangiare con ciò che avevano azzeccando la ricetta giusta per elevare i personaggi. Ma io lo scetticismo che circondava il primo Avengers alla vigilia della sua uscita ancora me lo ricordo. Semplicemente hanno fatto le cose bene (pur con tutte le difficoltà)

Ragazzi, i Guardiani della Galassia non li conosceva nessuno manco tra i lettori dei fumetti a momenti e li hanno fatti diventare delle star, per cui il problema non è tanto che i vari She-Hulk, Moon Knight eccetera non attirino di per se (perché ripeto, i Guardiani che appeal potevano avere?), ma semplicemente che loro non sono riusciti a fare in modo che attirassero. Se due monnezze come She-Hulk e Moon Knight le avessero fatte con Cap e Iron Man sarebbero mai diventati i personaggi conosciuti universalmente come lo sono oggi? Io ne dubito.

Così come è vero il contrario, cioè che se fossero stati presentati e sviluppati meglio sarebbero risultati gradevoli pure loro.
[Modificato da LatinoAlex 28/02/2023 17:43]
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Pienamente condivisibile. Se consideriamo appunto l'inizio , diciamo fino a The Avengers (che tra parentesi ho rivisto recentemente perchè ho convinto mia moglie a far la maratona di MCU, e con il senno di poi l'ho trovato, come dire, acerbo? embrionale? non saprei ma comunque percepivo la gioventù dell'MCU)

Con il mio post volevo includere più in generale le 3 intere fasi. E spiego come l'ho vissuta io da profano dei fumetti, quindi suppongo simile al bacino di utenza media. All'epoca dell'uscita di Ironman avevo 17 anni, non avevo mai aperto un fumetto Marvel, ma per N motivi conoscevo i personaggi che poi sarebbero andati a formare i futuri Avengers. Ricordo che snobbai alla grande i primi film, venendo da delusioni come Daredevil e Ghost Rider, catalogandoli i soliti filmetti dei supereroi, ma comunque rimanendone incuriosito

Leggendo poi le recensioni, i forum, Facebook ecc. e vedendo come veniva pompato l'Avengers di prossima uscita, mi ci dedicai, e da lì il resto è storia. Quindi riallacciando ciò al post precedente, gli elementi che secondo me hanno decretato il successo, ma che mancano ora sono oltre innegabilmente alla qualità dei prodotti, lo starpower dei personaggi e l'incapacità ora di inserire questi nuovi personaggi in un sistema collaudato e di successo, come fu per i Guardiani
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Il problema vero è che si sono incartati a livello produttivo: se fino alla fase 3 avevano registi e sceneggiatori che avevano una "visione" e avevano ben chiaro cosa fare (i Russo, ad esempio) ora i vari registi/sceneggiatori non sanno palesemente cosa fare con il materiale che hanno in mano, non hanno piani.

e il film sui Guardiani sarà un brodino perchè con il nuovo corso non ha nulla a che spartire.
[Modificato da Patriots 28/02/2023 18:37]
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Patriots (Patriots Cadabra), 28/02/2023 18:31:

Il problema vero è che si sono incartati a livello produttivo: se fino alla fase 3 avevano registi e sceneggiatori che avevano una "visione" e avevano ben chiaro cosa fare (i Russo, ad esempio) ora i vari registi/sceneggiatori non sanno palesemente cosa fare con il materiale che hanno in mano, non hanno piani.

Questo sicuramente: per Quantumania hanno fatto reshoot un mese prima che il film arrivasse in sala (stesso discorso di Multiverse of Madness se non ricordo male).

Capisco bene che i reshoot siano la norma per tutti i film ma se fino a UN MESE prima dalla data d'uscita sei ancora lì sul set a cambiare roba vuol dire che sei tu il primo a non essere convinto e a non avere di cosa stai facendo.

Secondo me questo è un film che è stato montato, smontato e rimontato più volte. E si vede parliamoci chiaro.

Poi oh non si fanno funerali senza il morto, hanno tempo e modo di invertire la rotta ci mancherebbe altro. Ma per come la vedo io credo che il meglio lo abbiano ormai dato e che siamo all'inzio del declino.
[Modificato da LatinoAlex 28/02/2023 21:55]
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Re:
LatinoAlex, 28/02/2023 21:53:

Questo sicuramente: per Quantumania hanno fatto reshoot un mese prima che il film arrivasse in sala (stesso discorso di Multiverse of Madness se non ricordo male).

Capisco bene che i reshoot siano la norma per tutti i film ma se fino a UN MESE prima dalla data d'uscita sei ancora lì sul set a cambiare roba vuol dire che sei tu il primo a non essere convinto e a non avere di cosa stai facendo.

Secondo me questo è un film che è stato montato, smontato e rimontato più volte. E si vede parliamoci chiaro.

Poi oh non si fanno funerali senza il morto, hanno tempo e modo di invertire la rotta ci mancherebbe altro. Ma per come la vedo io credo che il meglio lo abbiano ormai dato e che siamo all'inzio del declino.




Oltretutto, sembra che i reshoot riguardino il finale che abbiamo visto, cambiato in corsa perché i leak usciti qualche mese prima sulla trama ci avevano preso praticamente su tutto (e ora che li ho letti, cambia SOLO il finale, per il resto il film è totalmente quello).

I motivi sono due: o hanno voluto cambiare il finale per i leak oppure si sono resi conto di non aver tempo da dedicare a quella sotto trama che si sarebbe aperta con il finale "originale"
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Quale sarebbe stato il finale originale?

Comunque visto ieri, direi proprio bruttino.
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Re: Re:
84lestat, 01/03/2023 11:45:




Oltretutto, sembra che i reshoot riguardino il finale che abbiamo visto, cambiato in corsa perché i leak usciti qualche mese prima sulla trama ci avevano preso praticamente su tutto (e ora che li ho letti, cambia SOLO il finale, per il resto il film è totalmente quello).

I motivi sono due: o hanno voluto cambiare il finale per i leak oppure si sono resi conto di non aver tempo da dedicare a quella sotto trama che si sarebbe aperta con il finale "originale"

Non leggo i leak per cui nemmeno io sono a conoscenza del finale originale.

Certo però che se si sono affrettati così tanto per cambiare il finale senza che la cosa possa creare problemi per i prodotti futuri vuol dire che veramente non ci sono piani ben definiti e che scrivono in corso d'opera.
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84lestat, 01/03/2023 13:19:

Metto sotto spoiler

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Ah, io ad una certa pensavo sarebbe rimasto lì solo lui in effetti

Comunque per me il problema sta proprio nella trama stavolta, a differenza di Thor dove la criticità stava nelle scelte “di colore” (leggasi comicità alla Natale nella Galassia). Qua proprio secondo me è abbastanza stupido e/o poco interessante tutto, dal regno quantico alle formiche evolute a Kang che è onnipotente (spero spiegheranno anche il perché magari) e poi viene rullato da uno che “non vuole fare più il cazzone” e un esercito di formiche.
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Re:
Dj Sauron, 01/03/2023 13:58:

Ah, io ad una certa pensavo sarebbe rimasto lì solo lui in effetti

Comunque per me il problema sta proprio nella trama stavolta, a differenza di Thor dove la criticità stava nelle scelte “di colore” (leggasi comicità alla Natale nella Galassia). Qua proprio secondo me è abbastanza stupido e/o poco interessante tutto, dal regno quantico alle formiche evolute a Kang che è onnipotente (spero spiegheranno anche il perché magari) e poi viene rullato da uno che “non vuole fare più il cazzone” e un esercito di formiche.



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Re: Re:
PozzeFinally, 01/03/2023 14:03:



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Immaginavo che tutto si riducesse alla fantasmagorica tuta proveniente dal 35379, ma ecco è un pelo semplicistica come cosa (funziona con Stark perché semplicemente le cose che ha le inventa lui direttamente, non perché “viene dal futuro”, e comunque quando si trova davanti il Thanos della situazione prende legnate, ovviamente)
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Re: Re: Re:
Dj Sauron, 01/03/2023 15:10:

Immaginavo che tutto si riducesse alla fantasmagorica tuta proveniente dal 35379, ma ecco è un pelo semplicistica come cosa (funziona con Stark perché semplicemente le cose che ha le inventa lui direttamente, non perché “viene dal futuro”, e comunque quando si trova davanti il Thanos della situazione prende legnate, ovviamente)




Lo spiegheranno sicuramente nei prossimi film quando presenteranno la storia di Kang, di base è un genio assoluto (non è solo che viene dal futuro, è lui che è un genio anche nel futuro) del 31esimo secolo, ci sta che la sua tecnologia è qualcosa di oltre ogni immaginazione se fai la combo 1000 anni di sviluppo tecnologico + una delle menti più intelligenti dell'Universo di quegli anni.
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