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trapr
00venerdì 13 agosto 2004 09:25

Sono rimasto affascinato da questa letale assassina, sicuramente in pochissimi la coltivano ma comunque provo a chiedere se vogliono condividere con me la coltivazione.

Non ne sò praticamente quasi nulla quindi andrebbero bene piante piccole e/o semi (se utilizzabili).

:Sm6: :Sm6:

[Modificato da trapr 13/08/2004 11.05]

sciffo
00venerdì 13 agosto 2004 11:12
Anche a me piacerebbe, al limite la si può ordinare da qualche parte...è rara, nel suo ambiente naturale se non ricordo male è quasi estinta...
trapr
00venerdì 13 agosto 2004 11:17
Re:

Scritto da: sciffo 13/08/2004 11.12
Anche a me piacerebbe, al limite la si può ordinare da qualche parte...è rara, nel suo ambiente naturale se non ricordo male è quasi estinta...



Ho provato a googulare ma non è che ho trovato molto, non sò se qualcuno in Italia la coltivi...
In conpenso ho trovato 1 articolo interessante:

VIVE IN SUD AFRICA C'è una pianta semicarnivora Un insetto digerisce per lei le sfortunate prede
Autore: FRONTE MARGHERITA
ARGOMENTI: BOTANICA
NOMI: ELLIS ALAN, MIGDLEY JEREMY
LUOGHI: ESTERO, AFRICA, SUDAFRICA, CITTA' DEL CAPO

PER un'ape è meglio volare alla larga dalla Roridula. Alta circa due metri, con foglie munite di appiccicosissimi peli, la Roridula è infatti una temibile pianta carnivora, che cresce in Sudafrica, e che non lascia scampo agli insetti che la visitano. Tanto che gli abitanti del luogo la coltivano per tenere lontane le mosche. Tuttavia, il vero killer dei malcapitati non è la pianta, ma un microscopico insetto che attacca le prede intrappolate nelle foglie e le uccide, risucchiandone il contenuto, e cedendo parte del suo pasto ormai semidigerito alla Roridula. Un perfetto esempio di simbiosi, e un enigma risolto. Infatti, la presenza del microscopico insetto, battezzato Pameridea roridulae, è stata rivelata solo recentemente da un gruppo di ricercatori dell'Università di Città del Capo, guidati dai botanici Alan Ellis e Jeremy Migdley. Prima di allora il pasto della Roridula, identificata per la prima volta da Charles Darwin più di centoventi anni fa, era avvolto nel mistero in quanto - questo era il problema - le sue cellule non contengono, nè secernono, gli enzimi adatti alla digestione degli insetti. La pianta si serve del microscopico simbionte come di uno stomaco supplementare e, a sua volta, l'insetto ha il vantaggio, non irrilevante, di trovare sempre un'abbondante cena in tavola senza dover compiere alcuno sforzo per procacciarsi le prede. Come faccia il piccolo ospite dalle lunghissime zampe a non rimanere a sua volta intrappolato fra gli appiccicosi peli delle foglie, resta invece tuttora da chiarire. Così come da chiarire rimangono anche i meccanismi evolutivi che hanno permesso l'instaurarsi di una simbiosi così particolare, fra un insetto ed una pianta carnivora, che tuttavia potrebbe non rappresentare un caso isolato nel regno dei viventi. Infatti la scoperta del gruppo sudafricano pone la Roridula in una particolare posizione nel mondo vegetale; essa rappresenta una nuova classe di piante carnivore che potrebbe comprendere altre specie, fra cui il tabacco e la petunia, che sono pure dotate di appiccicosi peli sulle foglie, ma che assorbono almeno parte del nutrimento dalle radici. Secondo Jeremy Midgley, nell'evoluzione del regno vegetale questa nuova classe di piante semi-carnivore potrebbe rappresentare l'anello di congiunzione fra le più comuni piante che assorbono sali minerali dal terreno e quelle, più voraci, che si nutrono di insetti. Margherita Fronte

trapr
00venerdì 13 agosto 2004 11:19

Ora vi faccio venire la bava alla bocca:

VIDEO 1
VIDEO 2

:Sm14: :Sm14: :Sm14: :Sm14: :Sm14: :Sm14: :Sm14:

E' peggio del super-attack :Sm21:

[Modificato da trapr 13/08/2004 11.21]

sciffo
00venerdì 13 agosto 2004 18:30
Wow! è proprio tremenda sta pianta! davvero carina!
Bello il filmato con l'ape intrappolata!
AndreaCFlowerPower
00domenica 15 agosto 2004 11:37
C'è un sito sud-africano che in autunno li vende freschi appena raccolti, si potrebbe prenderli assieme e sperare che nascano........
sciffo
00domenica 15 agosto 2004 21:02
Io sono sempre qui, basta che mi avvertiate, io ci sto :Sm2:
sciffo
00domenica 15 agosto 2004 21:03
Ah dimenticavo: ce l'hai il link che vado a dargli un'occhiata?
trapr
00lunedì 30 agosto 2004 13:56
Re:

Scritto da: AndreaCFlowerPower 15/08/2004 11.37
C'è un sito sud-africano che in autunno li vende freschi appena raccolti, si potrebbe prenderli assieme e sperare che nascano........



PRENDIAMOLI [SM=x349168]
AndreaCFlowerPower
00martedì 7 settembre 2004 18:13
AndreaCFlowerPower
00martedì 7 settembre 2004 18:15
Ci sono la bellezza di questi semi:

Roridulaceae Roridula gorgonias 'Vlieebos', 0.6m shrublet with long leaves and sticky hairs, magenta fl Sp, damp mountain slopes. A second member of this well-known Cape endemic family. Sow Au. Seed very limited. US$ 3.00 Buy [risata2]
sciffo
00martedì 7 settembre 2004 20:28
Cavolo costano davvero poco! si potrebbe ordinarli! chissà se sono difficili da far germogliare...[pensare]
AndreaCFlowerPower
00mercoledì 8 settembre 2004 18:17
A quanto si legge non è per niente facile........
Comunque pensa che è dall'anno scorso che li cerco, una volta finiti è difficile trovarli; peccato che non ci sia la Roridula dentata!!!
sciffo
00mercoledì 8 settembre 2004 21:24
[occhiet] se vuoi prenderli e cerchi gente per fare l'ordine...[sorrisin]
trapr
00giovedì 9 settembre 2004 09:16
Re:

Scritto da: AndreaCFlowerPower 08/09/2004 18.17
A quanto si legge non è per niente facile........
Comunque pensa che è dall'anno scorso che li cerco, una volta finiti è difficile trovarli; peccato che non ci sia la Roridula dentata!!!



A quanto ho capito, i semi, hanno bisogno di una simulazione di incendio per germogliare.....

A parte lo start il problema è che la Roridula ha, obbligatoriamente, bisogno dell'insetto di cui sopra, altrimenti gli insetti catturati marciscono e ammazzano la pianta o, addirittura, diventano talemnte tanti da ridurre significativamente la fotosintesi.[ma_dai]

[Modificato da trapr 09/09/2004 9.17]

sciffo
00giovedì 9 settembre 2004 15:22
Insomma un vero problema...:Sm15:
trapr
00giovedì 9 settembre 2004 15:40

Per la germinazione sembra di no.....per l'insettucolo (è quello che si vede nel filmato mentre passeggia tra i cadaveri :Sm14: ) decisamete diventa complicato:
Reperirlo;
Farselo inviare;
Evitare che vada su qualche altra pianta affamata;
Etc.etc. [salute :Sm7: ]
sciffo
00giovedì 9 settembre 2004 17:40
eh già...chissà poi dove si trova il simpatico insetto...:Sm5:
trapr
00venerdì 10 settembre 2004 08:53

Qualche informazione l'ho trovata --> QUI' <-- (in inglese).

[pensare]
sciffo
00venerdì 10 settembre 2004 21:58
"During one year Roridula gorgonias can grow about 20-25cm. Roridula dentata can grow twice as fast"
MMMMMMmmmmm direi che è una piantina dalla crescita piuttosto contenuta :Sm16: :Sm16: :Sm16:
Nel giro di 10 anni diventa alta come un cipresso? :Sm16:
trapr
00martedì 21 settembre 2004 13:58

[ma_dai] [SM=x349160] [ma_dai]
Roridula gorgonias / EUR 50 (3-4 plants in a portion, min. 8 cm tall)

Indovinate dove la vendono ???????????????????????????

WWW.BESTCARNIVOROUSPLANTS.COM [SM=x349168]
PatatodiMelly
00martedì 21 settembre 2004 21:00
allora ragazzi questo e' uanto ho trovato sulla funzione dell insettino nome compreso ora provo a vedere se risco a trovare il bacherozzo[occhiet]
PatatodiMelly
00martedì 21 settembre 2004 21:08
eco qualche altra notizia sul baco e nn solo

During 1991 to 1996 I raised two plants of Roridula gorgonias in my living room in Weil am Rhein, Germany. They were 1.2 m tall, and had a good population of Pameridea bugs. The bugs remained on their host plant and only on rare occasions the adults used their wings for a reconnaissance of our house (no persons were attacked!). On sunny days, when I moved the plants to my balcony, the bugs did not try to escape. During the winter I fed the bugs with beetle larvae from pet shops, and in the summer the plants caught enough flies and wasps for the bugs. When arthropods were captured in abundance, the bug population grew so large the plant was nearly suffocated by their feces (in nature the bug population is moderated by spiders. By feeding the plant in moderation, there were fewer feces and they gradually became paler and paler until they practically disappeared (this happened even indoors). One year the plants were so vigorous they produced sixty beautiful pink flowers! This is documented in my first English-language video (1994), in which I suggested it was an example of a true symbiosis. I soon became involved in the heated discussion regarding the carnivorous status of Roridula. I maintained that Roridula is a true carnivorous plant even though it does not have enzymes that can dissolve its captured prey. I think the nutrition is not absorbed via soil fertilization but much more effectively through the predigested feces of its Pameridea partners. I think the definition of true carnivorous plants (that is, trapping of prey, digestion of prey by proteolytic enzymes, and absorbing the nutrients) should include the passive digestion by true symbiosis, as long as the nutrients are absorbed.

Supporting evidence appeared in 1996, when Ellis and Midgley published detailed and highly interesting examinations. They used a method developed by Dixon et al. (1980), who traced the 15N nitrogen uptake in Drosera erythrorhiza. Yeast was combined with ammonium sulfate tagged with 15N, and this mixture was fed to fruit flies (Drosophila melanogaster) for five days. Ellis and Midgley tested plants in the field and in the laboratory, both with and without Pameridea bugs present. The fruit flies were placed on the plants, and eaten by the Pameridea bugs. Several leaves of the plants were later removed, cleaned of impurities, and their 15N isotope content was analyzed. The plants with resident bugs showed a clearly higher 15N content, particularly in newly formed leaves. This confirms the Roridula-Pameridea symbiosis. Roridula seems to absorb the feces via stomata, as do many other non-carnivorous plants. Roridula clearly benefits from its captured arthropods more efficiently than it would by soil fertilization. However, it is truly carnivorous?

Mellyz
00martedì 21 settembre 2004 21:30
trapr, sciffo... io ci sto se prendete i semi.. tanto meglio se prendete già le piante...[risata2] è vero i ceki ce l'hanno...[pensare] poi però se dura due giorni huauhauha[risata1] cmq se ordinate fatemelo sapere[occhiet]
Mellyz
00martedì 21 settembre 2004 21:32
ao però non è che sto bagarozzo me magna pure il gatto o che me se riempe la casa de bagarozzi?[SM=x349169] ..mm però fatti al forno:Sm16:
PatatodiMelly
00martedì 21 settembre 2004 21:57
Allora se vi interessa l'insetto in questione e' precisamente una Pameridea marlothii.
nn so se e' di facile reperibilità ma ho scritto delle mail a degli allevatori coin cui ho contatti per sapere se si posson trobvare facilmente e il prezzo del vivo.

Vi avverto questi insetti alla fine della fiera sono scarafaggi succhiasangue quindi si moltiplicano bene.

P.S
amore mio Sky nn lo riuscirebbero a magna si arrenderebbero dal tanto pelo che ha[risata1]
trapr
00mercoledì 22 settembre 2004 09:33
Re:

Scritto da: PatatodiMelly 21/09/2004 21.57
Allora se vi interessa l'insetto in questione e' precisamente una Pameridea marlothii.
nn so se e' di facile reperibilità ma ho scritto delle mail a degli allevatori coin cui ho contatti per sapere se si posson trobvare facilmente e il prezzo del vivo.

Vi avverto questi insetti alla fine della fiera sono scarafaggi succhiasangue quindi si moltiplicano bene.

P.S
amore mio Sky nn lo riuscirebbero a magna si arrenderebbero dal tanto pelo che ha[risata1]



L'ho avete visto nel filmato alla pag.1 di questo post ???

E' quel coso nero che somiglia ad un grillo che si aggira tra le foglie della pianta.
Mellyz
00mercoledì 22 settembre 2004 10:06
trapr dovresti rifcaricarli perchè a me non da la pagina ne del primo video ne del secondo[pensare]
trapr
00mercoledì 22 settembre 2004 10:14
Re:

Scritto da: Mellyz 22/09/2004 10.06
trapr dovresti rifcaricarli perchè a me non da la pagina ne del primo video ne del secondo[pensare]



A me funzionano :Sm14: :Sm14: :Sm14: :Sm14:
non sò che dirti [ma_dai]
sciffo
00mercoledì 22 settembre 2004 14:12
Se il simpatico esserino che si vede nel filmato è il simbionte della roridula allora desisto! non potrò mai tenere robe simili nel terrazzo con mia mamma che lava i vestiti li vicino...sai che urla, paurosa com'è! :Sm16:
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