Acido folico e palatoschisi

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Vega boxer
00lunedì 25 agosto 2008 12:14
articolo interessante
Ho ricevuto oggi una rivista cinofila edita da Le point veterinaire e c'è un articolo molto interessante riguardante uno studio svolto da Royal Canin sull'integrazione di acido folico e la diminuizione di casi di palatoschisi.
A chi vuole posso mandare per email la scansione dell'articolo, intanto riporto un pezzo che trovo interessante e su cui si può discutere.

(omissis)
La palatoschisi è stata osservata in molte razze canine brachicefale e non solo tra cui: il Boxer, il Bulldog francese, il Bulldog inglese, il Cavalier King Charles (omissis). Nel cane, come nell'uomo, la prevenzione di queste condizioni richiede l'integrazione con acido folico; uno studio osservazionale retrospettivo condotto sul Boston Terrier riporta una riduzione nell'incidenza della palatoschisi nei cuccioli dal 17,6% (1974-1981) al 4,2% (1981-1993) dopo l'introduzione di un'integrazione quotidiana nelle cagne con 5 mg di acido folico al giorno, dall'accoppiamento fino a 3 settimane dopo il parto; tale apporto non conduce alla completa eliminazione del rischio e l'NRC consiglia di non superare 1.000 volte il dosaggio convenzionale raccomandato 0,18 mg/kg sulla sostanza secca.
(omissis)

Su avanti a voi la parola
Ale e Casper
00lunedì 25 agosto 2008 12:35
Ho avuto notizie di questo tipo di integrazione per la prevenzione dei palati 3 anni fa da un allevatore di Napoli che ne faceva già uso...peccato averlo seguito solo l'unica volta che ho avuto una femmina vuota [SM=x1153448]
Cati-Salvo-Zeus
00lunedì 25 agosto 2008 20:03
interessante... [SM=g27820]
visto che per me è quasi arabo... [SM=g27821]
potresti, cortesemente, inviarmi la scansione (e-mail la trovi nella mia firma)
te ne sarei grata!
Spyryt
00lunedì 25 agosto 2008 21:23
io l'ho fatto circa 7 anni fa su una femmina e non è servito a nulla, 4 palati su 8, so anche che un singolo caso conta poco...ma ci vedo più ereditarietà, anche in umana lo consigliano per la prevenzione del labbro leporino.
amelialastrega
00martedì 26 agosto 2008 07:49
Re:
Spyryt, 25/08/2008 21.23:

io l'ho fatto circa 7 anni fa su una femmina e non è servito a nulla, 4 palati su 8, so anche che un singolo caso conta poco...ma ci vedo più ereditarietà, anche in umana lo consigliano per la prevenzione del labbro leporino.




E nel rhodesian per evitare la fistola dermoide...patologia di razza che praticamente è un "buco" a livello della cresta.

bababiggy
00martedì 26 agosto 2008 08:31
Re:
Spyryt, 25/08/2008 21.23:

io l'ho fatto circa 7 anni fa su una femmina e non è servito a nulla, 4 palati su 8, so anche che un singolo caso conta poco...ma ci vedo più ereditarietà, anche in umana lo consigliano per la prevenzione del labbro leporino.




la storia sul acido folico gira da almeno 20 anni
viene sempre fuori a mò di ' ondate '
non lo ho mai preso in considerazione inquanto non sei un caso singolo Spyryt
per l' ereditarietà: ci sono statistiche esistenti da una vita su quelli che portano ( chi di più, chi di meno ) tale difetto
parlando con gli allevatori si possono scoprire anche quelli che tale difetto non lo hanno mai dato
maskalabella
00martedì 26 agosto 2008 15:05
Noi umane lo prendiamo in gravidanza per prevenire spina bifida
mauro_64
00martedì 26 agosto 2008 15:35
Re:
Spyryt, 25/08/2008 21.23:

io l'ho fatto circa 7 anni fa su una femmina e non è servito a nulla, 4 palati su 8, so anche che un singolo caso conta poco...ma ci vedo più ereditarietà, anche in umana lo consigliano per la prevenzione del labbro leporino.




anche io per esperienza dico che non serve a nulla
su due casi di stalloni portatori di labiopolatoschisi usato e, un numero esagerato di scarto 5 su 7 di una e , 3 su 6 l' altra
[SM=g27812]
bababiggy
00mercoledì 27 agosto 2008 09:45
Re: Re:
mauro_64, 26/08/2008 15.35:




anche io per esperienza dico che non serve a nulla
su due casi di stalloni portatori di labiopolatoschisi usato e, un numero esagerato di scarto 5 su 7 di una e , 3 su 6 l' altra
[SM=g27812]




grazie per la testimonianza
bababiggy
00mercoledì 27 agosto 2008 09:50
sarei curiosa di vedere qualche commento anche sull' uso di queste cose in allevamento da parte dei semplici, comuni appassionati/proprietari di un cane di razza

delle normalissimi e semplicissimi opinioni anche da parte di chi non alleva, non ha esperienze personali inquanto credo che cmq. il ' succo ' del discorso sia abbastanza chiaro a chiunque
Vega boxer
00mercoledì 27 agosto 2008 10:44
L'articolo parla di "esperimenti" sui boston terrier, e la diminuzione dei casi è decisamente rilevante, non ho esperienze in merito, non ho manco boxer [SM=g1566587], da esterna non ne avevo mai sentito parlare e questa cosa mi ha incuriosito.
L'articolo dice di iniziare la somministrazione all'inizio del calore e terminarala 15 gg dopo il parto, voi che l'avete provato quando avete iniziato la somministrazione???
lari.Roma
00mercoledì 27 agosto 2008 12:03
Re:
bababiggy, 27/08/2008 9.50:

sarei curiosa di vedere qualche commento anche sull' uso di queste cose in allevamento da parte dei semplici, comuni appassionati/proprietari di un cane di razza

delle normalissimi e semplicissimi opinioni anche da parte di chi non alleva, non ha esperienze personali inquanto credo che cmq. il ' succo ' del discorso sia abbastanza chiaro a chiunque




mi piacerebbe poter commentare, perchè significa che in qualche modo ho fatto l'esperienza, ma di solito appassionati/proprietari difficile abbiano fatto tante cucciolate da poter sperimentare.. capire iò che è dovuto ad ereditarietà.. e ciò che è stato arginato-limitato.
Spero che tra qualche anno potrò dire qualcosa anch'io! [SM=g27811]
amelialastrega
00mercoledì 27 agosto 2008 12:17
In questo caso sono intrinsecamente convinta che la natura debba essere lasciata libera.

Non riesco a spiegarmi bene, detto in soldoni, una razza deve restare da SOLA, sufficentemente sana da dare prodotti vivi, integri e vitali.

E' il sentimento che ho nei confronti di razze in cui ormai non si può più parlare di riproduzione naturale, solo monte artificiali, solo cesarei, solo allattamento artificiale...se una linea di sangue dà troppo problemi...la elimini, non aggiungi, non integri, non sopperisci a ciò che deve essere insito nel DNA dei riproduttori.

I cani brachicefali portati all'esasperazione...sono esasperazioni, la razza canina non deve diventare solo un prodotto "artificiale", deve rimanere sufficentemente sana da se. Il boxer è un cane borderline....

Otto palatoschisi in tutti i cuccioli natimi non mi porteranno mai a pensare di integrare con qualsiasi cosa.
lari.Roma
00mercoledì 27 agosto 2008 12:40
Re:
amelialastrega, 27/08/2008 12.17:

In questo caso sono intrinsecamente convinta che la natura debba essere lasciata libera.

Non riesco a spiegarmi bene, detto in soldoni, una razza deve restare da SOLA, sufficentemente sana da dare prodotti vivi, integri e vitali.

E' il sentimento che ho nei confronti di razze in cui ormai non si può più parlare di riproduzione naturale, solo monte artificiali, solo cesarei, solo allattamento artificiale...se una linea di sangue dà troppo problemi...la elimini, non aggiungi, non integri, non sopperisci a ciò che deve essere insito nel DNA dei riproduttori.

I cani brachicefali portati all'esasperazione...sono esasperazioni, la razza canina non deve diventare solo un prodotto "artificiale", deve rimanere sufficentemente sana da se. Il boxer è un cane borderline....

Otto palatoschisi in tutti i cuccioli natimi non mi porteranno mai a pensare di integrare con qualsiasi cosa.


[SM=g27811]
se la cosa è certa al 100% come ereditaria, condivido in pieno!


Androuaz
00sabato 13 settembre 2008 15:15
Re:
amelialastrega, 27/08/2008 12.17:

In questo caso sono intrinsecamente convinta che la natura debba essere lasciata libera.

Non riesco a spiegarmi bene, detto in soldoni, una razza deve restare da SOLA, sufficentemente sana da dare prodotti vivi, integri e vitali.

E' il sentimento che ho nei confronti di razze in cui ormai non si può più parlare di riproduzione naturale, solo monte artificiali, solo cesarei, solo allattamento artificiale...se una linea di sangue dà troppo problemi...la elimini, non aggiungi, non integri, non sopperisci a ciò che deve essere insito nel DNA dei riproduttori.

I cani brachicefali portati all'esasperazione...sono esasperazioni, la razza canina non deve diventare solo un prodotto "artificiale", deve rimanere sufficentemente sana da se. Il boxer è un cane borderline....

Otto palatoschisi in tutti i cuccioli natimi non mi porteranno mai a pensare di integrare con qualsiasi cosa.



Sono andato a rileggermi un articolo di Bosi di una decina di anni fà dove diceva piu' o meno le stesse cose. Il problema e' che gli allevatori dovrebbero scartare dalla riproduzione i soggetti che non garantiscono un sufficente tasso di salute della razza.. piu' facile da dire che da fare!!


kungfuvale
00giovedì 14 gennaio 2010 13:15
Ciao a tutti e grazie della accoglienza.
Ho una prima domanda per voi.
L'allevatore da cui ho preso Margot, che mi ha procurato anche il suo "maritino", mi ha detto che devo iniziare a darle dal 20 giorno dopo l'accoppiamento, l'acido folico (come per la gravidanza delle donne).
Quando ho detto questa cosa al mio veterinario, per farmelo prescrivere, mi ha riso in faccia...
Considerato che l'allevatore lo ha dato a tutte le sue fattrici mentre il veterinario è esattamente del parere opposto, io volevo chiedere a voi come vi comportate.
Valentina e Margot [SM=x1153441]
Ale e Casper
00giovedì 14 gennaio 2010 13:28
Ti ho recuperato una vecchia discussione in cui era già stato trattato l'argomento tempo fa boxerforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=... ;-)
kungfuvale
00giovedì 14 gennaio 2010 13:30
Re:
Grazie mille per averla recuperata, mi sono iscritta solo ieri e non ho letto esattamente tutto. In ogni caso ho trovato anche delle utilissime informazioni su come costruire la cassa parto (mauro64) e istruzioni precise su come e dove farla partorire. Siete grandi!!!!!
kungfuvale
00giovedì 14 gennaio 2010 13:32
ehm
il link non è completo (pare).... non mi conduce a nulla
Ale e Casper
00giovedì 14 gennaio 2010 13:41
Ops, metti nella funzione "cerca" che trovi in basso la parola acido folico....io l'ho recuperata così, intanto guardo
Ale e Casper
00giovedì 14 gennaio 2010 13:43
amelialastrega
00giovedì 14 gennaio 2010 13:48
Giusto da poco uno dei boxerforumisti ha scritto di aver dato acido folico...e gli è nato un cucciolo con la palatolabioschisi....ti ho fatto capire mio parere? hihihihihihi
BF Admin
00giovedì 14 gennaio 2010 13:54
Ti ho spostato la discussione nella sezione allevamento e l'ho unita a quella già presente in modo che siano tutte le informazioni insieme
amelialastrega
00giovedì 14 gennaio 2010 13:55
E' di poco tempo fà la testimonianza di un boxerforumista che ha dato l'acido folico...e gli è nato comunque un cucciolo con paltolabioschisi....detto tutto no?
mauro_64
00giovedì 14 gennaio 2010 14:41
Re:
kungfuvale, 14/01/2010 13.15:

Ciao a tutti e grazie della accoglienza.
Ho una prima domanda per voi.
L'allevatore da cui ho preso Margot, che mi ha procurato anche il suo "maritino", mi ha detto che devo iniziare a darle dal 20 giorno dopo l'accoppiamento, l'acido folico (come per la gravidanza delle donne).
Quando ho detto questa cosa al mio veterinario, per farmelo prescrivere, mi ha riso in faccia...
Considerato che l'allevatore lo ha dato a tutte le sue fattrici mentre il veterinario è esattamente del parere opposto, io volevo chiedere a voi come vi comportate.
Valentina e Margot [SM=x1153441]




mi dici di chi e' figlia margot e di chie' figlio il futuro maschio?
puoi anche mandarmenlo in MP in
allevamentodeiroeri@tiscali.it
kungfuvale
00giovedì 14 gennaio 2010 15:44
x Mauro 64
Risposto in email
giotto.mariangela
00giovedì 14 gennaio 2010 15:47
Anche a me una volta mi avevano detto di usare acido folico, dall'inizio del calore a tutta la gravidanza, o ad una parte... devo averlo fatto un paio di volte.
SOno convinta anch'io che è questione di linee di sangue... quindi il tuo allevatore dovrebbe conoscere le linee che usa .
boxer83
00giovedì 14 gennaio 2010 16:03
io ho usato l'acido folico e mi è nato lo stesso un cucciolo con palatoschisi...

avevo chiesto a tre veterinari diversi parere sull'acido folico, e uno non sapeva nemmeno a cosa servisse,gli altri due mi hanno detto che andava bene usarlo anche se non ci sono veri e propri riscontri sui benefici...

non sono un esperto, credo che l'acido folico aiuti ad evitare queste malformazioni ma ovviamente non da la certezza e non può fare miracoli....

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