urge consiglio...dominanza?

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annuccia.
00domenica 14 settembre 2008 22:17
Carissimi amici, ancora una volta sono in crisi con Pedro. Aiutatemi ancora, vi prego !!!!
Stasera mentre stavamo giocando a terra con la palla ( e lui stava avendo la peggio) si è avvicinato alla mia gamba e ha simulato con chiari movimenti un'atto di monta!!! Io l'ho subito rimproverato, smettendo anche di giocare con lui !!! E lui sembra aver capito perchè si è messo in un angolo!!! Io sono stata veramente male e amareggiata, io mi sento legata a lui come una mamma, e poi ha solo cinque mesi !!! Perchè questo gesto???? Immaginate se assume questo comportamento nella quotidianeità? Cosa è scattato in lui ?? Ma a voi è mai successo?? Io sto ancora scossa e in lacrime...è stata una brutta sensazione !!! [SM=g1566590]
Argo-Airi
00domenica 14 settembre 2008 22:25
lo fanno anche le femminucce se vogliono "dominare"... hai fatto bene a farlo smettere... tutto li...5 mesi non ha la maturità sessuale... solo un tentativo di "scalata"... almeno questa è la mia opinione...
Messalinaxxx
00domenica 14 settembre 2008 22:32
Re:
quoto Argo
anche fiore lo fece con me da piccina, ci provo' un paio di volte. le ho dato un NO secco sgridandola e non lo ha piu' fatto

[SM=g27823]
Cati-Salvo-Zeus
00lunedì 15 settembre 2008 07:29
Argo ha ragione. [SM=g27811]
lo fanno i cuccioli mentre giocano ma diviene un chiaro segnale di dominanza...
quindi un atteggiamento sbagliato che và corretto... (a meno che non lo facciano tra cani, allora son cavoli loro [SM=g27828] )
Interrompendo il gioco hai dato la lezione più giusta al tuo piccolo.
il NO e l'immediata indifferenza attuata al momento dell'atto (o di qualsiasi situazione sbagliata) è il miglior metodo per fargli comprendere l'errore.
Non fartene una colpa, ne va del vostro quieto vivere! [SM=g27811]
annuccia.
00lunedì 15 settembre 2008 08:49
Grazie !!!! Avolte il confronto e parole di conforto valgono più di mille azioni !!! Io già combatto in famiglia e quanbdo poi accadono questa vicende mi sento ancora più abbattuta e amareggiata !!! un abbraccio [SM=g27823]
lari.Roma
00lunedì 15 settembre 2008 11:23
ma sinceramente non capisco la tua reazione, perchè cosi amareggiata e in lacrime? insomma, il gesto del tuo cane è normalissimo, ok che va coretto ma non ci vedo tutta sta tragedia! Unc ane a volte cerca di dominare, anche preso magari dal fatto che stava vincendo nel gioco, si è gasato!Un No secco va bene, ma poi io credo che tu debba stare tranquilla, non è successo niente di strano!
amelialastrega
00lunedì 15 settembre 2008 12:25
Anche io son perplessa....mi è successo qualche rarissima volta, mi son messa a ridere, l'ho ridicolizato, spostato e perseverato a giocare distraendo da gesto....Sottovalutate molto spesso il valore del ridere in facci ai cani...sanno benissimo che significa...e la "sindome del buon umore" del vecchio Campbell funziona da dio!
gessica74
00lunedì 15 settembre 2008 13:10
ahahahahahahahahahahahahahahahahahah....arturiccchio...meglio conosciuto come rocco cagnetto siffredi...le sue gesta con cusci sono storiche!!!!!
Cati-Salvo-Zeus
00lunedì 15 settembre 2008 13:29
ragazzi... non so voi, ma capisco annuccia, anch'io sono stata mamma sensibile col primo pargolo!
è normale che i primi "no" le prime proibizioni seguite da quegli occhioni languidi "ma... mamy... io non ho fatto nulla di male, giuro!"... fanno stare male!
il sentimento è legittimo ... non mi stupisce!
Anch'io ho avuto la stessa sensazione quando ho rimproverato Zeus la prima volta.
Ovvio che ora è un'altra cosa... è diverso... basta prendere coscenza che lo si fa per lui e per noi!
animabella.
00lunedì 15 settembre 2008 13:35
Re:
lari.Roma, 15/09/2008 11.23:

ma sinceramente non capisco la tua reazione, perchè cosi amareggiata e in lacrime? insomma, il gesto del tuo cane è normalissimo, ok che va coretto ma non ci vedo tutta sta tragedia! Unc ane a volte cerca di dominare, anche preso magari dal fatto che stava vincendo nel gioco, si è gasato!Un No secco va bene, ma poi io credo che tu debba stare tranquilla, non è successo niente di strano!




[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
niente lacrime [SM=g27812] ...disciplina... [SM=g27811]
Cati-Salvo-Zeus
00lunedì 15 settembre 2008 13:46
Re:
amelialastrega, 15/09/2008 12.25:

Anche io son perplessa....mi è successo qualche rarissima volta, mi son messa a ridere, l'ho ridicolizato, spostato e perseverato a giocare distraendo da gesto....Sottovalutate molto spesso il valore del ridere in facci ai cani...sanno benissimo che significa...e la "sindome del buon umore" del vecchio Campbell funziona da dio!




teoria da me usata ben volentieri... ma credo che, in circostanza del genere, ovvero essendo già in un momento di gioco è bene essere più diretti col NO e smettendo l'azione di gioco!
animabella.
00lunedì 15 settembre 2008 13:54
Re: Re:
Cati-Salvo-Zeus, 15/09/2008 13.46:




teoria da me usata ben volentieri... ma credo che, in circostanza del genere, ovvero essendo già in un momento di gioco è bene essere più diretti col NO e smettendo l'azione di gioco!




condivido in pieno.......... [SM=g27811]
io il ridere in momenti "critici" non lo uso mai. anzi non rido mai. il riso per un cane può essere un mostrare i denti e potrebbe essere mal interpretato..forse credete di averla messa sul ridere, ma il cane ha ben altra interpretazione
Avete mai provato a ridergli in faccia..ma alla sua stessa altezza???e a un gatto??..ancora peggio.......
amelialastrega
00lunedì 15 settembre 2008 14:14
Ed invece capiscono bene che il riso umano non è un ringhio....e siam sinceri...quello che ha fatto Pedro è una cosa banale, normale quasi, di nessunissima gravità, è un passaggio, che và preso per quello che è e gestito con naturale tranquillità.

La reazione del cucciolo...mettersi in un angolo, è eccessiva!

Decisamente eccessiva e fà capire come nel suo cranietto la scalata sociale era ben lontana.

O che la repressione del comportamento troppo forte.

Davvero pensate che un cucciolo boxer di 5 mesi, che durante il gioco monticchia per dominanza, e viene sgridato con un banalissimo NO e si interrompe il gioco...si metta in castigo in un angolo?????? Ma scherziamo?

E' sempre meglio guardare con serenità ogni singolo cane e ogni singola situazione...come ci diceva sempre Baba prima di andarsene....generalizzare è solo negativo.
animabella.
00lunedì 15 settembre 2008 14:18
no niente angolo son d'accordo con te in tutto... un po' meno per il riso!
Cati-Salvo-Zeus
00lunedì 15 settembre 2008 17:19
Qualsiasi rimprovero "No" e indifferenza deve essere fatta con criterio. non isterico.
ed è fondamentale che il cucciolo lo impari.
difficilmente un cucciolo si rifugia in un angolo perchè il proprietario smette di giocare. al max rimane perplesso e associa la sua lontananza al gesto che stava compiendo. "io faccio così... e lui va via?... allora non lo faccio più"!
amelialastrega
00lunedì 15 settembre 2008 18:14
Re:
Cati-Salvo-Zeus, 15/09/2008 17.19:

Qualsiasi rimprovero "No" e indifferenza deve essere fatta con criterio. non isterico.
ed è fondamentale che il cucciolo lo impari.
difficilmente un cucciolo si rifugia in un angolo perchè il proprietario smette di giocare. al max rimane perplesso e associa la sua lontananza al gesto che stava compiendo. "io faccio così... e lui va via?... allora non lo faccio più"!




"Stasera mentre stavamo giocando a terra con la palla ( e lui stava avendo la peggio) si è avvicinato alla mia gamba e ha simulato con chiari movimenti un'atto di monta!!! Io l'ho subito rimproverato, smettendo anche di giocare con lui !!! E lui sembra aver capito perchè si è messo in un angolo!!!"

Io leggo.....e dico che è strano.
Dico che la dominanza qui non la vedo....e che la reazione è eccessiva.
Se fosse davvero dominanza cosa mi aspetterei?
Un cagnetto che comunque segue scodinzolando..."Ok, non devo giocare con al tua gamba...ma ora che succede? Sei sicura? Posso riprovare?
Ah...è davvero NO...Ok...amici come prima, certo che sei stronza a prendertela così eh????"

Dove è il mio sbaglio di immaginazione? Stiamo parlando di un boxer di 5 mesi vero?
hector97
00lunedì 15 settembre 2008 21:36
Re: Re:
amelialastrega, 15/09/2008 18.14:




"Stasera mentre stavamo giocando a terra con la palla ( e lui stava avendo la peggio) si è avvicinato alla mia gamba e ha simulato con chiari movimenti un'atto di monta!!! Io l'ho subito rimproverato, smettendo anche di giocare con lui !!! E lui sembra aver capito perchè si è messo in un angolo!!!"

Io leggo.....e dico che è strano.
Dico che la dominanza qui non la vedo....e che la reazione è eccessiva.
Se fosse davvero dominanza cosa mi aspetterei?
Un cagnetto che comunque segue scodinzolando..."Ok, non devo giocare con al tua gamba...ma ora che succede? Sei sicura? Posso riprovare?
Ah...è davvero NO...Ok...amici come prima, certo che sei stronza a prendertela così eh????"

Dove è il mio sbaglio di immaginazione? Stiamo parlando di un boxer di 5 mesi vero?



sono daccordo con amelia non credo sia dominanza ,piuttosto possessivita',
per iul cucciolo puo' avere la stessa valenza di una leccata.
certo bisogna insegnargli il modo in cui esprimera.
Cati-Salvo-Zeus
00martedì 16 settembre 2008 13:40
non sono d'accordo in toto...
nel senso che in un cucciolo tutto può sembrare non dominante... o magari non conscio!
nel senso che è figo quando il cucciolo ti mette la zampa sulla spalla del tipo "'mpare!"... e probabilmente, lui stesso, non si rende conto che vi vuole esprimere dominanza. Ma lasciatelo fare ad un cane adulto! idem per la tentata monta!
seppur fosse un cane ultra equilibrato e con un ottimo linguaggio intraspecifico... non gli gioca con la pallina e gli fa la festa!
Spyryt
00martedì 16 settembre 2008 13:50
cati, non ho capito cosa vuoi dire
Cati-Salvo-Zeus
00martedì 16 settembre 2008 14:02
... beh..
non so proprio esprimermi... a quanto pare...
scusatemi ...
ma spyryt
cosa non hai capito leggendo tutta la discussione?
il fatto che dico che un cane adulto spiega ad un cucciolo il miglior medoto di comportamento e che noi dovremmo adeguarci al loro metodo di educazione per essere più efficienti e veloci in età baby?!
Spyryt
00martedì 16 settembre 2008 14:10

nel senso che è figo quando il cucciolo ti mette la zampa sulla spalla del tipo "'mpare!"... e probabilmente, lui stesso, non si rende conto che vi vuole esprimere dominanza. Ma lasciatelo fare ad un cane adulto! idem per la tentata monta!
seppur fosse un cane ultra equilibrato e con un ottimo linguaggio intraspecifico... non gli gioca con la pallina e gli fa la festa!



non avevo capito questo. VUoi dire che se un cucciolo mette zampa sopra cane adulto, o prova a montarlo....il cane adulto non ci gioca con la pallina e gli fa la festa=lo sgrida/sottomette ?
amelialastrega
00martedì 16 settembre 2008 14:12
Re:
Cati-Salvo-Zeus, 16/09/2008 13.40:

non sono d'accordo in toto...
nel senso che in un cucciolo tutto può sembrare non dominante... o magari non conscio!
nel senso che è figo quando il cucciolo ti mette la zampa sulla spalla del tipo "'mpare!"... e probabilmente, lui stesso, non si rende conto che vi vuole esprimere dominanza. Ma lasciatelo fare ad un cane adulto!
[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] E se lo fà un boxer adulto vai in stress? Io rido....perchè nel branco vedo dei sottoposti che durante il gioco lo fanno ai dominanti...e non succede nulla! E le braccia al colle me le mettono tutti...e non ho alcuna paranoia da mancata leader cosa!!!! [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

idem per la tentata monta!
seppur fosse un cane ultra equilibrato e con un ottimo linguaggio intraspecifico... non gli gioca con la pallina e gli fa la festa!




Cati-Salvo-Zeus
00martedì 16 settembre 2008 14:18
[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
ma perchè la leadership e chiara...
non è così difficile da comprendere

[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
rido perche chi ne sa più di me mi rivolge tali quesiti [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
Spyryt
00martedì 16 settembre 2008 14:46
boh, io non avevo solo capito quel post...le altre indicazioni che hai dato andavano benissimo, mi preoccupa solo che abbia capito annuccia. I primi suggerimenti credi di si, dopo non so, aspettiamo che risponda.

Però se provo a mettermi nei panni di un principiante al primo cane, prima mi si dice che devo intervenire, perchè è un atto di dominanza anche se il cucciolo ancora non se ne rende conto, anche i cani adulti lo farebbero,

Ma alcuni cani adulti come detto strega non lo fanno e la risposta è perchè la gerarchia è chiara, quindi si lasciano montare ma sanno che comandano loro...ma allora un cucciolo potrebbe montarmi, io sapere che comando e lasciarlo fare tanto la gerarchia è chiara...perchè è un puffo ancora. Da principiante ho confusione in testa.
Cati-Salvo-Zeus
00martedì 16 settembre 2008 14:56
beh... si...
questo susseguirsi di botte e risposte ...può creare confusione per chi non è ancora entrato nella logica...
ma credo assodato che si deve evitare che il cucciolo monti il proprietario!
certo che ...una cosa è scrivere... e un'altra la pratica!
uff... difficile!
Spyryt
00martedì 16 settembre 2008 15:13
[SM=g27811]
annuccia.
00martedì 16 settembre 2008 15:26
Io ho capito.... ke comunque ho fatto bene a redaguirlo perkè è giusto ke capisca cosa è sbagliato e cosa non lo e ??!!!E ke non devo farmi troppe paranoie !!! E su questi consigli vi mando tante benedizioni. Il problema è ke spesso voi siete troppo tecnici rispetto ad una principiante come me ke ancora deve imparare tante cose !!! Spesso leggo tutti i Vs. post proprio perchè penso ke tante cose posso impararle proprio leggendo i commenti, le osservazioni di ki come voi ha tanta più esperienza !!!
amelialastrega
00mercoledì 17 settembre 2008 20:56
Per riallacciarmi alle cose astruse....questa sera con me all'uscita recinti c'era la nasutella, la Jini, 3 mesotti e un tot.
Rospa è una cagna bella tosta, potrei dire una cazzuta, unica che ha risato due volte con Racine, non si è sottomessa e ha mandato lui dal veterinario uscendone completamente indenne.
Da brava dominante(femmina...) è moolto poco rissosa, non ne ha bisogno, alle prime uscite con il soldino di cacio era dura con lei, l'atterrava subito e la voleva a pancia in su ed immobile...ora da un paio di settimane è quella che ci gioca di più...si butta lei a pancia per aria e si fà mordere, stapazzare, poi si alza e parte in corsa..rallenta, si fà raggiungere, poi lotta, corse e di nuovo a pancia per aria.
Questa sera, mentre era a pancia per aria con Jini sopra che ringhiottava e la amordicchiava, Jini l'ha montata.

Se Quello cheho letto qui fosse vero sempre, avrei dovuto avere cucciola con interruzione di gioco e almeno ringhiotto.
Invece nulla, non è successo nulla, Rospa ha continuato a stare a panciotta per aria e a giocare, dopo poco si è alzata ed partita in corsa guardando se veniva seguita.

A mezzo giorno ho visto Jini con zampe su schiene varie....manco una piega fatta con il ferro da stiro.

Altrimenti detto...con i cuccioli, gli adulti cane, hanno una pazienza da Giobbe....
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